... Из интервью ...
(о программах)


     - Из чего вы стали делать эту программу?
     - Из  того материала,  багажа,  развиваемого уже на новом
этапе.  Скажем, мы стали не теорию писать, а делать копмьютер-
ные программы, за счет которых просчитать можно почти все, что
угодно. Она, может, внешне похожа на астрологию, но это далеко
не  астрология.  В  ней  огромный базис,  там такие алгоритмы,
что...
     - В какой сфере?
     - Это уже над-физическая сфера. Можно заложить туда любые
данные, чем я занимался на ее практическом выходе. Допустим, я
занимаюсь кризис-менеджментом.  Меня приглашают в фирму, кото-
рую наполовину разворовали, наполовину она криминальная, и ко-
роче, всех подставили, те, кто ее делал, разбегаются, фирма на
грани банкротства, счета в банках "заморожены", на "козлов от-
пущения" собираются заводить уголовные дела, хотя де-факто они
не виноваты.  Думаю,  это для многих ситуация знакомая. И вот,
приезжаю,  смотрю,  что есть, раскладываю вот на этих програм-
мах...
     - Вы им прогнозируете, или что?
     - Нет.  Я управляю. Говорю им, что делать - и через месяц
у них уже появляются новые заказы,  открываются счета банковс-
кие,  снимаются обвинения.  Это очень сложно объяснить. Потому
что это не только программа, здесь еще моя квалификация. Чтобы
было легче понять,  немного скажу о программе.  Что это такое?
Берется значительный ряд физических ритмов, т.е. на нужные да-
ты обрабатываются  все  циклы  планет,  различных точек небес-
ных...
     - Так и астрология здесь.
     - Это не астрология,  это астрономия.  Просто астрономия.
Никаких астрологических трактовок там, ничего такого нет.
     - Никакими таблицами не пользовались?
     - Это как раз в  астрологии  пользуются  астрономическими
таблицами.  А  мы пользуемся всеми формулами изначально,  т.е.
вплоть до того,  что там сотни астероидов учитываются  и  т.п.
Потом так  же  обрабатываются  все параметры уже земного ряда.
Где человек родился,  где он живет,  чем он, допустим, болеет,
какие у него проблемы,  какие родственники и увлечения.  То же
по фирме,  по сделке,  по любому другому предмету.  Чем больше
фактов набирается  в программу,  тем потом выше будет точность
на выходе.  Это очень сложная система алгоритмов.  Я  немножко
астрологией занимался, если просто нужен гороскоп, то 2-3 часа
он строится вручную.  Так некоторые  расчеты,  используемые  в
программе, сделать вручную вообще невозможно. Здесь даже хоро-
ший пентиум-4 ряд расчетов делает  несколько  минут.  Огромное
количество данных и формул.  Впрочем, любой современный метео-
ролог усмехнётся - у них данных в сотни раз больше. А на выхо-
де...  вообще-то, это чисто профессиональная программа. Она не
дает  ни в коем случае - это обязательно подчернуть надо - ни-
каких советов, никаких интерпретаций или текстов на выходе.
     - Это не советы, а конкретный ответ "да" или "нет"?
     - Нет. Это куча графиков, схем и т.п. Допустим, грубо го-
воря, больной лежит у хирурга, около него куча современной ап-
паратуры.  Аппарат,  проводящий диагностику больного, не пишет
врачу, воткните там то-то туда-то, дайте больному такое-то ле-
карство.  Нет, машина показывает только ряд графиков и цифр, а
врач, уже исходя из них, даёт диагноз, назначает лечение, при-
нимает решение.  Так же и наша программа.  Есть  допустим  вы,
есть  какая-то  фирма...  или на бытовом уровне:  в какой день
лучше машину купить, зарегистрировать и еще что-то такое. Под-
черкиваю при этом, что я не предсказываю, хотя могу. Я считаю,
что это нехорошо,  скажем, для меня это морально-этический мо-
мент.  Я говорю согласно программе: если вы будете делать так,
пойдет туда, если примите такое решение, будут такие варианты,
при обратном решении будут такие варианты.  Это я сейчас в об-
щем рассказал.  А мы говорили о применении  программы  относи-
тельно кризис-менеджмента. Т.е. если я даю совет по кризис-ме-
неджменту, то никого не волнует, какой я программой пользуюсь.
Директор  фирмы  дает мне список своих сотрудников,  допустим,
20-30 человек.  Я их закладываю в программу и о каждом  говорю
что-то,  говорю, на кого опираться, кого выгнать и т.п. На де-
сяток человек с помощью программы уходит по  полчаса.  Причем,
начальник сидит и говорит:  да я так и думал, интуиция меня не
подвела.  А где-то и не соглашается. Т.е. на таком вот уровне.
Потом, пример я уже говорил, когда фирма на грани банкротства,
а через несколько недель выходит из банкротства каким-то якобы
мистическим образом.  Действительно мистическим.  Я им говорю:
делайте то-то и то-то.  Это действие не связано с тем,  что им
должны восстановить счет в банке, он закрыт. Я благодаря своей
программе вижу:  ага,  что если они пойдут таким путем,  тогда
нагрузки в позиции поменяются...  и такой вот акцент с вероят-
ностью 85 % означает, что их счет откроют. Или я даже не вижу,
что им именно счет откроют, но увижу, что ситуация начнет явно
улучшаться.
     - Они не пытаются понять,  почему именно так?  Ведь это и
впрямь похоже на гадание и снятие порчи.
     - Подчеркиваю,  никакой мистики  здесь  нет.  Это  просто
сложные алгоритмы,  та же самая синергетика.  Я просто знаю на
уровне своего представления о мире целый ряд вещей в совершен-
но другом качестве. Каждый человек видит своё за фактами. Вот,
телевизор смотрит, грубо говоря: экономист видит одно, политик
другое,  обыватель видит третье,  - а я вижу что-то совершенно
иное.  И могу четко сказать:  это приведёт туда, а это туда, -
даже без всякого компьютера и программы. Просто потому, что...
Нет это не жизненый опыт. Это знание природы процессов, знание
социальной синергетики,  или как угодно можно обозвать. Но это
реальность.  Т.е.  фактически  это видение реальности в другом
ракурсе.  И не зря я на мистику немного переваливаю, подчерки-
ваю,  что просто переваливаю на мистику.  Потому что какой-ни-
будь маг говорит, что он "астрал" там видит, "энергии" видит и
т.д.  и т.п.  Мне - этот так называемый "астрал" и "энергии" -
известны от сих до сих, откуда они взялись, какова их природа.
Не знаю,  тот ли это астрал,  о которых говорят Глоба, Лазарев
или еще кто-нибудь. На моем примере эта та реальность, которая
практически реальна, которая работает по точным законам, столь
же жёстким, как законы Ньютона, и ты знаешь, что никуда от нее
не денешься.
     - И этим вы занимаетесь в настоящее время?
     - Да, исторический экскурс закончен. Сейчас можно перехо-
дить к тому, чем я сейчас занимаюсь. В результате всего вышео-
писанного занимаюсь  любой сферой под таким углом.  Могу зани-
маться всем, чем угодно, от политики до шоу-бизнеса, от просто
деловых вопросов до каких-то частных консультаций - но для ме-
ня это все равно одно.  Т.е.  у меня очень свой взгляд на  это
все. Любую ситуацию вижу своеобразно и в то же время типично в
рамках своей системы в целом. Вот, была ситуация, скажем, ког-
да  Ельцин сначала Степашина,  потом Путина поставил,  все это
поехало,  раскрутилось. Вот я смотрю телевизор, вот вижу, оце-
ниваю свой настрой,  как любой специалист.  Скажем,  финансист
настроен, когда он начинает смотреть на сообщения из Централь-
ного банка...  он,  естественно,  оценивает ситуацию, зная там
какие-то интриги,  зная законы,  зная конъюнктуру и прочее,  и
видит,  к  чему  это  ведет в финансовой сфере.  Я тоже так же
смотрю на поведение Путина,  на поведение Ельцина, их жестику-
ляцию, как они ходят, как они разговаривают, какие темы вокруг
возникают, какие реакции на более общие события. Вот это все я
вижу - и даже от того, какого типа мое на это внимание, я могу
четко сказать:  так,  вот этот пойдет в рост,  вот  этот  либо
взлетит, либо упадет окончательно, а этот будет сидеть опреде-
ленное время и никуда ничего не сдвинется, полная стабилизация
качества.
     - Как вы этим занимаетесь,  по заказам каким-то  или  для
себя?
     - Для  себя я этим занимаюсь,  постоянно и во всем.  Если
просто сказать,  то так смотрю на мир.  Но если  кто-то  хочет
извлечь из этого свою какую-то выгоду, он может меня использо-
вать,  я могу его обслужить. Наша группа существует при Фонде,
как  раз  некоторое время назад мы зарегистрировали свой Фонд.
КСИН-Фонд. Мы зарегестрировали его,  чтобы иметь фирму, офици-
альное представительство. Не для меня даже, а для ребят, кото-
рые  занимаются программами,  разными проектами.  Они при моем
участии занимаются различными темами для себя,  кого-то итере-
суют компьютеры или математика,  кого-то культура или психоло-
гия,  а я как-бы добавляю тот теоретический и практический ма-
териал, который у меня есть, корректирую эту работу.
     - Как используют этот материал?
     - Кто как.  Каждый использует как-то для себя. Т.е. полу-
чается в целом такая картина,  что я этим живу,  занимаюсь - и
любой человек,  который этим интересуется,  лично ли для себя,
или в  бизнес-приложении,  он  приходит ко мне - и мы начинаем
общаться.Скажем, когда начался кризис,  август 98 г. Я не знал,
что будет кризис, но я уже знал, что финансовая система рухнет,
я знал,чем можно заниматься,чем нельзя. Мне банкиры, мои бывшие
клиенты предлагали: ценные бумаги. Я говорил: ребята, забудьте
про российсике бумаги. Не послушались, практически все погорели.
Прямо скажу:  плохие банкиры,  невысокого уровня.  И наверное,
плохие именно потому,  что не прислушались к моему  совету,  а
значит, и к другим вещам не умеют прислушиваться. Буквально за
неделю я сказал,  что Дубинина снимут. Я это увидел, ощутил по
состоянию его и вокруг его.  Синергетическому состоянию. В тот
момент я касался этого круга, его личных знакомых, и все гово-
рили: "Да вы что, ни за что Дубинина не снимут, он там нужен!"
Я вижу, что как идет и к чему это может привести. Если появля-
ется что-то еще, новые факторы - я тут же свое мнение поменяю,
т.к. мне важно не мое мнение, а истина. Но на тот момент ниче-
го не поменялось. Ничего не поменялось, его сняли. Вот я рабо-
таю на таком уровне.  Другой пример. Жириновский хотел создать
мощную партию типа КПСС,  я даже мог бы сразу ему сказать, что
для этого надо,  если бы он ко мне пришел. Я реально знал, что
ему надо,  чтобы создать мощную силу, но у него эти детали от-
сутствовали - и я в 91-92 годах всем заявлял,  что Жириновский
через  несколько  лет  станет вполне оптимальной силой правого
фланга.  И он верно, медленно адаптировался под соответсвующую
реалию. К чему это говорю? Иногда ко мне приходят по этому по-
воду, как с Дубининым было,  а иногда и  близко  нет  никакого
круга  общения  в подобной сфере интереса.  Ходят какие-нибудь
мелкие банкиры,  средней руки безнесмены,  или вообще театралы
просто.  Но вот этот мой взгляд, такая ситуация, она все время
надо мной висит ровно настолько,  насколько  я  читаю  газеты,
смотрю телевизор и т.п.
     - Как же вас находят, по объявлениям?
     - Глупости!  Несколько раз мы действительно давали объяв-
ления - но результат нулевой. Не буду же я писать что-то типа:
"Сверхмощный экстрасенс исполнит все ваши мечты в труде и лич-
ной жизни!" Более того,  скажу: даже те, кто прочитает это ин-
тервью, вряд ли,  очень вряд ли начнут звонить в  КСИН-Фонд  и
записываться в очередь за вышеописанными рекомендациями.
     - Это рабочая провокация?
     - Увы, нет.  Просто слишком известна и психология, и уро-
вень культуры,  особенно деловой.  Моему знакомому,  когда  он
рассказывал о наших возможностях, один преуспевающий бизнесмен
так и ответил:  раз это так серьёзно,  я бы ни за что не обра-
тился за подобными услугами.
     - Почему же?
     - Мотивы  разные.  Кто-то не доверяет если не серьёзности
обоснования, то, скажем, не воспользуюсь ли я затем его тайна-
ми. Кто-то  просто  не любит,  чтобы ему указывали на принятие
решений - а в нашей стране эта болезнь  деловых  амбиций  пока
распространена на порядок чаще,  чем в Америке или Европе. По-
тому, если обращаются,  то уже после более личного знакомства,
уже в  контексте доверия.  А тут другая проблема подстерегает:
при хорошем знакомстве человеку кажется доступным понять,  как
я всё это делаю,  он выспрашивает: почему, для чего - не пони-
мая,  что это серьёзная и крайне сложная сфера, особенно пото-
му, что она как раз не связана с общей образованностью и куль-
турой, на что я не раз обращал внимание.
     - Получается, что вы существуете практически без заказов,
без востребованности своих знаний и исследований?
     - Жаловаться  не буду,  потому что не это является целью.
Ведь в своё время и занятия психотерапией я стал прекращать  -
страшно сказать - именно тогда, когда стал падать мой исследо-
вательский интерес,  когда в обозримых областях психологии всё
стало более-менее понятным. Хотя и сейчас порой с удовольстви-
ем разбираюсь в чисто психологической проблематике. Ведь имен-
но редкость такого занятия - при сохранении моей квалификации,
конечно - даёт какой-нибудь новый ракурс, вскрывает малоиссле-
дованную грань в общем контексте.
     - Чувствую, вы меня так заведёте в свои чисто технические
детали.
     - Вот видите, так обычно и происходит! Проще говоря, надо
конкретно действовать,  а не рассуждать о действии, предостав-
ляя это... например, компьютеру.
Полное интервью